t_holina


Летопись затерянных миров

журнал Татьяны Холиной-Джемардьян


Previous Entry Share Next Entry
Злободневное из группы Дмитриева
t_holina
Обращение Алексея Савватеева и Александра Тониса
с одобрением многих наших друзей по туризму (в частности, Мити Ильинского, Вити и Лены Пржиялковских, и Глеба Гусева), ко всем, кто водит походы в горы.

Просьба ко всем: продублируйте этот пост-воззвание!

Дорогие друзья!

За последние 2-3 года в компании, непосредственно примыкающей к нашей тусовке, произошло 3 смертельных случая (на воде). За один этот год — 2 аварии в горах с моим непосредственным участием в спасательных работах, а также за последние 2 года ещё как минимум два случая перелома ног в группах, состоящих почти целиком из моих знакомых и друзей. (Описание аварии, произошедшей в Хибинах, будет опубликовано через 2-3 дня, после небольшой доработки.)

Дополнение от Вити Пржиялковского:

«В 2006 году произошло сразу несколько серьезных аварий в знакомых мне горных группах — например, Миша Мазо (лишь случайно обнаруженый со сломанной ногой в трещине ледника), Саша Вишик (получивший очень серьезные переломы в автономном однодневном походе на скалы в Крыму), недавно погибла девушка в группе, набранной по интернету для похода на Эльбрус, с нашими знакомыми.»

....А также от Саши Тониса (его обращение полностью — внизу):

«В последние годы в каждом походе, где я участвовал, допускались различные рискованные ситуации, в которых благоприятный исход был результатом везения. В 2006 и 2007 году участники получали травмы. Плюс то, что произошло сейчас....»

Невольно обо многом задумаешься. Главный, на мой взгляд, вопрос - а все ли погибшие/пострадавшие понимали, на что они идут (или куда их втягивают). В некоторых случаях можно ответить утвердительно (не собираюсь переходить на личности), но далеко не во всех.
---------
За Мишину травму я безусловно несу моральную ответственность, ибо он спросил меня не раз, достаточно ли его подготовки для восхождения на пик Аршан. Других обсуждать не хочу, однако ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ СВОИХ ДРУЗЕЙ, ПОДКОВАННЫХ В ТУРИЗМЕ (в том числе и себя самого): соразмеряйте опыт ваших спутников со сложностью маршрута!

Ведь за нами зачастую идут вслепую, доверяя нашему опыту и нашей интуиции. Не будем подводить наших близких и любимых людей! Вместо этого всегда будем помнить о том, что мы, со своими непрестанными тренировками, давно уже убежали ДАЛЕКО вперёд. То, что кажется нам простым, для нечасто практикующего туриста может оказаться неподъёмно сложным или не в меру утомительным, вследствие чего, при потере сил, вероятность аварии многократно возрастёт.
---------
Я много писал и предупреждал об опасностях водного туризма, а теперь пришла пора написать и про горы. Мы берём с собой не «солдат гор», а молодых перспективных учёных, программистов, специалистов всех мастей, наконец просто хороших людей. Они с нами идут, чтобы отдохнуть на природе, улыбнуться летнему солнышку, посмотреть на мир с высоты горных вершин, наконец пройти, пересилив себя, физически тяжёлый маршрут.

В их планы не входит калечиться и умирать. И не нам решать за них такие вещи! Я публично прошу прощения у Миши, а также у всех тех, жизнью и здоровьем которых я рисковал, заводя в неоправданно сложные места. Простите меня! Я постараюсь так больше не делать.

Сегодня ко мне подошёл один из участников нашего похода в Хибины, одиннадцатиклассник Коля, и спросил, каково там в ноябре — ибо его знакомые туда собираются на ноябрьские каникулы вести 20 школьников. Публикую здесь мой ему ответ: в ноябре там темно, возможно уже зима, обледенелые скалы и (что сам видел!) именно ноябрём датировано множество обелисков — ноябрь, февраль и апрель самые смертоносные месяцы в Хибинах! Нечего там делать в ноябре, особенно со школьниками! Ведь школьники как никто другие слепо идут за командиром, собственно им ничего другого и не остаётся. Не гробьте и не калечьте детей! Не рискуйте, берите их на самые
простые, надёжные маршруты, и только в дружественные времена года!
---------
Теперь — обращение Саши Тониса от 03.09.2008:

Спасибо за помощь всем, и друзьям, и спасателям! Особую благодарность хочется выразить врачу спасательного отряда Феликсу Арнольдовичу (к сожалению, не знаю фамилии), который на спасработах все сделал как надо, толково и бережно, с большим человеческим теплом, а потом доставил нас к поезду на своей машине.

Лена сейчас в Москве, в Пироговской больнице. В четверг ей будет сделана операция на колене, после которой через несколько дней сустав сможет двигаться, опираясь на металлическую пластину. Будем надеяться, что Бог даст ей здоровья, а мне ума...

Полностью беру на себя ответственность за произошедшее. К сожалению, у меня (да и не только у меня) время от времени случаются всплески какого-то азарта и лихачества, и не всегда удается их отслеживать и контролировать. Зачем мы пошли на тот склон, когда справа был простой спуск по камням... Теперь не объяснишь. A Momentary Lapse Of Reason.

Конкретно в том месте меня еще сбило с толку состояние снега, который проминался под ботинками на 7-10 см, при уклоне 30 градусов в верхней части снежника и 35 в нижней. Это такой снег, на котором можно комфортно стоять ногами и передвигаться в любом направлении, но при срыве улетаешь! При этом зарубиться трекинговыми палками невозможно, удается только немного затормозить скольжение. В силу особенностей нескольких предыдущих походов моя опорно-двигательная интуиция не подала сигнал опасности...

В последние годы в каждом походе, где я участвовал, допускались различные рискованные ситуации, в которых благоприятный исход был результатом везения. В 2006 и 2007 году участники получали травмы. Плюс то, что произошло сейчас... Так нельзя. Последовательность, которая получается, сойдется к трагедии, если мы не перестанем считать, что защищены от всего нашими физическими данными.

Теперь выводы. Нам всем (я говорю, прежде всего, про тех, кто относит себя к группе Дмитриева) надо пересмотреть свой подход к безопасности в горах. В последние несколько лет мы, чувствуя свою силу, неуклонно наращиваем сложность маршрутов, а о безопасности думаем «вдогонку» — в этом наше отличие от клубов горного туризма, где обучение безопасному хождению и спортивные результаты сбалансированы между собой.

И, главное, надо всегда держать в голове способности тех, кого ты ведешь. Интуитивного чувства опасности недостаточно, оно рассчитано на тебя лично. Надо осознанно выбирать каждый шаг, не пускаясь по воле волн своего настроения...

Оргвывод для себя. В ближайшие несколько лет я, наверно, воздержусь от руководства выходами в горы, включая радиалки. Пусть ведет тот, у кого более устойчиво работает чувство ответственности за группу. С меня - лишь штурманская консультация.

Саша
---------
И напоследок — вот координаты Кировской КСС. Выходя на маршрут в Хибины, непременно позвоните туда, дайте знать о ваших планируемых перемещениях, включая все радиалки! Я обещал спасателям, что всем об этом расскажу, и вот — выполняю данное обещание:

Адрес МЧС в Кировске (см. http://mchsmur.narod.ru/PSF.htm): 184250,
Мурманская область, г. Кировск, ул. Советской Конституции, дом 3.
Мурманский филиал Северо-Западного регионального поисково-
спасательного отряда МЧС. Тел. дежурного: (815-31) 5-88-95.
Руководитель — Надеждин Юрий Владимирович, тел. (815-31) 5-86-89.
На карте: http://www.hibiny.ru/map/kirovsk.php?id=04&mode2=.
Вылезать из автобуса «у больницы», далее 200м пешком.
Здание МЧС однозначно определяется по скоплению
внедорожных машин и катеров у входа.

Оригинал текста и обсуждение:
http://savvateev.livejournal.com/15404.html
Подробности спасработ в Хибинах:
http://savvateev.livejournal.com/15690.html

P.S., от себя: описанная проблема знакома в полный рост, причём с обоих концов. Бывало, втягивала людей в рискованные авантюры, не очень-то учитывая их физические данные и уровень подготовки. Бывало — сама оказывалась «слабым звеном», реальные возможности которого не хотели учитывать более сильные товарищи. Слава Богу, и то, и другое обошлось без серьёзных последствий, но...

  • 1
(Deleted comment)
К слову же: не читайте советских газет. Просто поражаюсь, когда вроде бы разумные люди начинают верить всякому бреду.
Слов нет. Не ожидала.

Простите! Не ожидала, что такая фигня здесь выскочит. :-(

простите. не понимаю, зачем это прошло по всем каналам.

Я очень сердита за последний абзац!

Давайте не сплетничать! Тем более, о погибших. Тем более, в данной теме данная сплетня - самый что ни на есть злостный оффтоп! Комментарий скрывать или удалять уже не буду, потому что тот человек, кому он мог доставить максимум неприятных ощущений, его уже прочтитал. :-(

Re: Я очень сердита за последний абзац!

простите пожалуйста, если я кого-то обидел чем-нибудь. Я сослался на новости, и никого лично не обвинял. Если это неправда, то Бог им судья.
И если это неправда, то хотелось бы знать правду, тем более не нужно обижаться на человека, сославшегося на новости.

Re: Я очень сердита за последний абзац!

Я понимаю. Просто не верьте этим новостям.
Сказать как есть я не могу, это не подлежит разглашению.

Re: Я очень сердита за последний абзац!

Меньше всего хочется разносить сплетни. Тем более если это кому-то причиняет боль.
Очень обидно, что доверие к официальной информации приводит к таким вещам. Еще раз извините.


Вижу, стёрли. Редактирование недоступно, потому пришлось удалять целиком? А начала жалко: там было по делу, и могли бы нормально поговорить.

Простите меня за резкость.

Re: Спасибо!

да не жалко. У всех все одни проблемы. Ничего.
Сам виноват. Просто нет никаких критериев, что ложь, что правда. А совсем ничему не доверять - так свихнуться можно.

Как там у Щербакова: "Верю я своим глазам, и то не очень".
Любая информация, априори, нуждается в проверке. А если нет желания или технической возможности проверить ту или иную информацию - то лучше не встраивать её жёстко в свою картину мира и не транслировать дальше. По-моему, так. Но это тоже уже оффтоп.

очень правильное письмо. 99% травм и смертей происходят по причине безалаберности, несоблюдения техники безопасности и неправильной оценке сил

что там у вас стряслось?
у нас был один человек, он водил группы и все усложнял и усложнял, в то время как все наоборот перестали лазить по скалам, стали ходить только там, где может пройти хромая корова. Однажды он привез с Кавказа 2 трупа и с ним перестали разговаривать все. И при первой же возможности и под благовидным предлогом уволили с кафедры.

Стряслось не совсем у нас, но по соседству. В знакомых местах и примерно в то же время, когда я сама была в Хибинах. Довольно обычная история: ходьба по снежнику, срыв, скольжение, полёт на камни. Не всем так везёт, как твоему товарищу в Корякии: девочка серьёзно повредила колено. :-(

Группу Дмитриева и конкретно - Сашу Тониса лично не знаю. Однако, наслышана от мужа, который много ходил с дмитриевцами в ПВД по Подмосковью и в один или два серьёзных похода. Ходят они, если верить этим рассказам, довольно стрёмно. Из личного опыта, стрёмно с Лёхой: при всех моих к нему нежных чувствах и десяти прожитых вместе годах. Но в совместных поездках неизменно вляпываемся в какой-то экстрим, и я возвращаюсь домой в полудохлом виде (сам Лёха - как огурец).

  • 1
?

Log in

No account? Create an account