t_holina


Летопись затерянных миров

журнал Татьяны Холиной-Джемардьян


Previous Entry Share Next Entry
SOS
t_holina
Одна из моих ЖЖ-френдов tayshet оказалась в очень тяжёлом положении.
Кратко: муж уходит, маленький ребёнок на руках, вторым беременна, без высшего образования и работы, куча долгов по кредитам.

У человека, на мой взгляд, реальные шансы вырасти в хорошего фотографа. В том числе — коммерчески успешного. Но сейчас — оказалась полностью на мели. Всерьёз размышляет: то ли делать аборт, то ли сразу наложить на себя руки.

Очень хочется удержать человека от непоправимого. По-моему, детей нельзя губить ни при каких обстоятельствах. В крайнем случае, если уж совсем припрёт, отдать кому-то на воспитание или усыновление (знаю прецеденты). Это моя личная ИМХА: выстраданная в своё время ошибочным решением и многолетним разгребанием последствий. :-(

Причём здесь, по-моему, даже не такой край, чтобы отдавать маленького (и дочку родне мужа). Беременность для Тайшет — дар небес и спасательный круг. Обосновать не могу (юридической и психологической базы не хватает), только чувствую. А многие комментаторы её постов — вполне внятно обосновывают.

Кросспостов по теме только у себя в ленте видела уже несколько штук. Сейчас к Тайшет начали сбегаться люди мало и совсем незнакомые: петь про «право ребёнка быть желанным», «право ребёнка быть счастливым», «нефиг нищету плодить» и т.п.

А вот не переубедите: жизнь — имя существительное, счастливая — прилагательное. Будет жизнь, приложится счастье. Рано или поздно, так или иначе. К небытию — точно ничего не приложится: уже никогда. Значит пока живы, надо бороться: за себя, за тех кто с нами и в нас.

UPD: Все подробности я отсюда убираю. Друзья и знакомые Тайшет помогают — по мере желания и возможности. Остальные — спокойно идут мимо.

  • 1
запись закрыли, так что скажу тут:
детям лучше не с мамой и не с папой. Детям лучше у того, кто сможет их прокормить. Вы надеюсь знаете, сколько стоит обеспечить двоих детей? Полностью, а не только хлебом с водой? Сможет ли ваша тайшет это сделать? Очень сильно сомневаюсь - её даже эта история ничему не научила.

Ну и чего так кипятиться?

> детям лучше не с мамой и не с папой. Детям лучше у того, кто сможет их прокормить.
Судя по тому, как над этим ломают копья педиатры и детские психологи, какие толстые книжки пишут - очень неоднозначный вопрос. Я точного ответа не знаю: ни вообще, ни для конкретного обсуждаемого случая.

> Вы надеюсь знаете, сколько стоит обеспечить двоих детей?
Я совершенно точно знаю, сколько стоит в Москве обеспечить двух взрослых и кота. Про детей - только примерно догадываюсь.

> Сможет ли ваша тайшет
Она не моя, а своя собственная. Сможет или нет - фиг её знает. Свою задачу, чисто по-че-ловечески, вижу в том, чтобы не дать ей сдуру погубить малыша, которым она беременна, и самой убиться об стену. То есть, если она в конце концов сознательно решит то и/или другое сделать - остановить не смогу (не в праве). Попробовать - попробую: в меру сил и возможностей.

> её даже эта история ничему не научила.
Думаю, время покажет.

Re: Ну и чего так кипятиться?

Какие психологи? Чтоб воспитать ребёнка, нужно чтоб для начала этот ребёнок нормально ел, у него была нормальная одежда (знаете каковы расходы на одежду? Кредит этот - фигня полная) итп итд. Не думаю что тайшет сможет найти более-менее приличную работу для этого. Жизнь ребёнка будет изгажена.

> Не думаю что тайшет сможет
(Не) думаете или точно знаете?

> Жизнь ребёнка будет изгажена.
Из двух хреновых альтернатив: изгаженная жизнь и не-жизнь я принципиально предпочитаю первую. Потому что она допускает коррекцию, развитие во что-то более приемлемое и даже хорошее. О чём, собственно, написано в исходном посте.

99%. Ей в комментах предлагали работу. Тайшет у нас человек творческий и пахать категорически отказывается. Лучше клянчить деньги.

Про аборт я ничего не говорил, если вы о нём. Я за отдатие ребёнка отцу или бабушкам всяким - что кстати тайшет и сделает, ибо ребёнок для неё не более чем игрушка, судя по всему. Она у меня в посте в камменте это прямым текстом (про отца итп) сказала.

Если читали все мои комменты, там как раз в основном и говорится о вариантах заработка, приемлемых для беременной и молодой мамы: из реального опыта подруг и знакомых.

И кстати, никто эти комменты даже не думал тереть.

З.Ы. вобще:
http://users.livejournal.com/broke_heart_/117210.html
см. камменты. Интересно, не правда ли?

Не слишком

Я просто не вижу смысла перемывать кости Тайшет, её мужа, прочих участников событий и обсуждения.

Re: Не слишком

Интернет штука такая - тут всем кости перемывают, будь ты хоть тайшет, хоть медвед=)

А я разве запрещаю?
Сама участвовать не хочу: ни времени (надо работать), ни желания.
Есть желание и возможность помочь человеку, которого знаю по одному хорошему делу. И ещё есть твёрдое убеждение, что дети должны жить. У кого именно, для меня тоже, в общем, вопрос вторичный.

но он всё же есть. У кого? Да у того кто их может обеспечить и не дать умереть с голоду.

Если будет развод, будет суд. И там этот вопрос решат едва ли не в первую очередь. Я - не судья ни Тайшет, ни её мужу. Как правило, в таких ситуациях хороши оба. Думаю, тут не исключение.
Я поняла бы Вашу бешеную активность, если бы Вы горели желанием лично взять детей Тайшет на воспитание. Не горите? Нет.
Или Вас кто-то заставляет ей помогать? Никто даже не уговаривает.

Вам неприятна сама Тайшет (лично и как типаж), её образ жизни, круг общения, принятые там обычаи поддерживать друг друга? А меня вот гораздо больше раздражают мАлодые мАсковские селф-мейды, которые на полном серьёзе пишут фразы типа "ВСЯ ПРАВДА О..." и стопудово убеждены, что просить помощи и помогать - западло. Раздражают не образом жизни: каждый выбирает по себе. Раздражают своей агрессивной безапелляционностью и стремлением закатать в асфальт всё, что не похоже на них. Если преуспеют - сами же потом несказанно удивятся, отчего в дивном новом асфальтовом мире совсем нечем дышать.

Суд 99% отдаст детей мужу, 1% на закоренелую феминистку-судью, которой пох дети в принципе, главное чтоб всё к жене отошло.

У меня в ленте появились ссылки на разводку лохов - я предупредил френдов что "тут разводят лохов". Не более=) И тайщет, и ещё куча неприспособленных к жизни "творчезких личностей" мне пох - естественный отбор таких уничтожает=)

Вам так хочется выставить себя чистой-в-белом-пальто-стоящей, что готовы все мои слова перевирать=) Это не обычай поддерживать, это доверие на грани идиотизма, из-за таких людей МММ в своё время образовался=) Просить помощи и помогать не западло, недавно вот собирали на домик Рикоши - не на дом, а на дачу даже, которая сгорела. Просто вот он в отличие от тайщет, его сам построил и денюжку на всё это заработал. Жопа - она с каждым может быть. А тайщет сама себя туда упорно вела.

Маладые масковские - а вы шо, старуха из деревни?=) Али с села?=) Про непохожесть - у меня в ленте прекрасно уживаются люди самых разных взглядов, а не только толчки=) Которые даже в 30 лет мир делят на своих и "цивилов"=)

> Суд 99% отдаст детей мужу, 1% на закоренелую феминистку-судью, которой пох дети в принципе, главное чтоб всё к жене отошло.
Интересно, какие фемины и феминиствки Вас так сильно обидели? Явная больная мозоль.

> У меня в ленте появились ссылки на разводку лохов
Я встречала в жизни варианты разводок типа "битый небитого везёт" и "подайте слепому на цветной телевизор". Здесь, по-моему, не то. Исхожу из открытой информации + кое-какой приват. На 100% исключить не могу, но есть такое понятие: презумпция невиновности. Она же - презумпция порядочности. Работает в наше время через пень-колоду, только без неё - вообще караул.

> Вам так хочется выставить себя чистой-в-белом-пальто-стоящей
Так, блин, когда это моя серая шкурка мутировала в белое пальто? (находя взглядом зеркало) Уф, нет: слава Богу, всё в порядке! :-)

> готовы все мои слова перевирать
Все? Где? Мабыть, чего-то недопоняла - так Ваши агрессивные наскоки не способствуют пониманию. Извините. Хочется нормального разговора - сбавляйте тон.

> Просить помощи и помогать не западло
Искренне рада за Вас и Ваших друзей. Потому что доводилось сталкиваться с такой принципиальной позицией, которую я Вам тут ошибочно приписала. И с персонажами, глядя на которых хочется стать старухой из глухой деревни - лишь бы иметь поменьше общего и никогда не сталкиваться.

> недавно вот собирали на домик Рикоши
Вот теперь представьте: информация нерассчётным образом выходит за круг людей, более-менее знающих Рикошу. И начинаются выкрики: "Да он всех разводит!" "Да он сам эту дачу сжёг, чтобы страховку получить, а теперь ещё деньги с лохов собирает!" Приятно?

> А тайщет сама себя туда упорно вела.
На эту тему не буду спорить. Мы вообще очень часто - сами себе злобные буратины.

> толчки=) Которые даже в 30 лет мир делят на своих и "цивилов"=)
Ну это опять что-то глубоко личное. ;-)

где больная?=) Просто крайние границы неадеквата - это феминистки, веганы и сектанты. Ну, ещё эльфы всякие (которые серьёзно себя таковыми считают) и прочие дети=) просто некоторые судьи-женщины отсуживают всё в пользу жены только потому что она женщина, вот и всё - неоднократно такое видел.

Про Рикошу - да вышла инфа эта за ещё больший круг людей. Тысячники у себя пиарили. И хоть бы кто отписался так. А пост прочла не одна тысяча людей, тут тебе не тайщет, которая сразу же запись закрыла, когда ошибку поняла.

Хоть какой-то моск иметь надо и на ошибках надо учиться, анализировать их. Тут даже желания нет - человек считает себя самым правильным.

Личное, личное=) У вас что, с личным чем-то проблемы?=) Если человеки бред пишут - почему бы не поржать над ними?=)

Может сами уйдёте?

> Если человеки бред пишут - почему бы не поржать над ними?=)
Прикалываться люблю, и у других наличие чувства юмора ценю. Могли бы ещё попикироваться к обоюдному удовольствию.

Но Вам не повезло. Нашла сегодня время прочитать внимательно постинг Катоги и комменты под ним - блин, чуть не стошнило. Павлики Морозовы, как есть. Если Вы, молодой человек, участие в ТАКОМ считаете для себя приемлемым и правильным - у меня отпадает всякое желание общаться. Хоть всерьёз, хоть по приколу.

Так что идите-ка из моего журнала и веселитесь где-нибудь в другом месте.

Таня, я Вас очень уважаю за Ваш гуманизм, но помогать тайшет не буду, извините (вопрос изучил). И у Вас должна быть ответственность, в публикации подобных призывов.

Кирилл, помогать или не помогать - дело сугубо личное. Выбирать объекты для помощи - тем более, так что никаких вопросов. :-)

Мой постинг опубликован до того, как по ЖЖ пошла большая волна. Сейчас наблюдаю за ситуацией и делаю выводы. Если заметил, в моём журнале таких призывов не густо. Насколько помню, это вообще первый. Не могу пообещать, что последний, но злоупотреблять точно не собираюсь.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account